Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Не получили письмо с кодом активации?

13 Декабрь, 2017, 08:13:53
 

 Проблемы построения территориального государства в современных условиях

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Labris

  • Император Атлантис
  • Форумный гуру
  • *****
  • Сообщений: 875
  • Репутация. +20/-3
  • Император Атлантис
    • Просмотр профиля
Главная проблема состоит в том, что весь мир уже поделен кучкой правящих элит, свято уверенных в том, что они имеют право что-то делить. Поделено даже то, что не имеет никакого практического значения для государств, даже в смысле престижа: например, бесплодные или малопригодные для жизни клочки суши в океане, которые неизвестно, как использовать (или известно, но лень), а отдать кому-то мешает жадность.
Клуб правящих элит разделил землю, попутно разделив и живущих на ней людей, а также присвоив себе их мысли, знания и надежды. Люди являются для элиты ресурсом, который нужно потреблять. Поскольку этот ресурс легко возобновляется, элиту не волнует расход ресурса. Но любое покушение как на территории, пусть и бросовые, так и на человеческий ресурс (а также всё, с ним связанное), элита будет воспринимать как покушение на свою власть, и всеми силами попытается уничтожить покусившихся, используя для этого самые грязные политические, идеологические, религиозные, экономические и силовые инструменты.

Это однозначно приводит нас к выводу: попытка основания нового государства в уже поделенном мире автоматически превращает пытающихся в преступников в глазах элиты. Таким образом, совершенно неважно, "законными" методами осуществляется эта попытка, или нет: любое новое государственное образование автоматически превращается в незаконное, если не является марионеткой одной из политических элит.

В результате этого ни одно действие, имеющее целью образование или усиление нового государства, невозможно выполнить законным путём.
Попытка развить промышленность будет задавлена пошлинами, патентным законодательством и прочими стандартами. Попытка торговли агроресурсами будет ограничена экономическими санкциями и чёрным PR. Попытка работы в инфосфере упрётся в законодательство об "авторских правах". Сейчас даже у фуг Баха есть правообладатель! Это означает, что средства, необходимые для обеспечения бюджета нового государства, невозможно добыть законным путём. В принципе, это видно на примере всех событий, начиная с конца 19 века.

На сегодняшний день необходимой свободой действий и финансами, не вовлечёнными в мировую систему, обладают только группы маргинального характера.

Оффлайн Iaroslav

  • Имперская
    администрация
  • Форумный гуру
  • ****
  • Сообщений: 2389
  • Репутация. +49/-0
    • Просмотр профиля
А как быть с многочисленными уже существующими виртуальными государствами, экопоселениями и прочими псевдоавтономными товарищами? Хотя бы той же Силандии? А также кучей мелких островных государств и государств африки?
Имхо, всё-таки всё дело скорее в претензиях и уровне огласки. То есть покуда какое-либо формирование не претендует на чьи-то территории (ибо как ты верно написал - сепаратизм) или какие-то области международного рынка оно вольны делать всё, что душе угодно. Но как только начинаются попытки выйти на международную арену, сразу следует описанная тобой реакция.

Оффлайн Labris

  • Император Атлантис
  • Форумный гуру
  • *****
  • Сообщений: 875
  • Репутация. +20/-3
  • Император Атлантис
    • Просмотр профиля
Во-первых, я говорю о территориальных государствах, так что виртуальные не в счёт (пока). Во-вторых, Силэнд и ему подобные слишком малы, чтобы влиять на политику. Да и на тот же Силэнд полиция покушалась.

Оффлайн Iaroslav

  • Имперская
    администрация
  • Форумный гуру
  • ****
  • Сообщений: 2389
  • Репутация. +49/-0
    • Просмотр профиля
В новостях пишут, что некий товарищ придумал как решить вопрос с территориальностью. При чём тоже на островах... Правда цена вопроса огромная.
Цитировать
Депутат Госдумы 4-го созыва, лидер Монархической партии России Антон Баков ведет переговоры с властями тихоокеанской Республики Кирибати об аренде трех необитаемых островов. На этих землях миллионер планирует возродить империю Романовых, пишет The Guardian.
По словам бывшего парламентария, Кирибати «обладает великолепным климатом, просторными необитаемыми островами и небольшим по численности населением, которому, безусловно, будет выгодно финансовое сотрудничество». На островах Баков планирует построить аэропорты, морские порты, солнечные электростанции, больницы, школы и даже Университет Российской империи. Основными экономическими объектами планируется сделать «экологически чистые гостиницы и заводы по переработке рыбы».
Развитие инфраструктуры островов займет от 10 до 15 лет. The Guardian пишет, что бывший депутат в случае заключения сделки готов сразу же перевести правительству Кирибати 120 миллионов долларов, а также потратить еще 230 миллионов на первом этапе строительства.
Сам Баков полагает, что, если империю все-таки удастся возродить, мигрантов из России там будет немного. По его мнению, «экваториальный климат не слишком подходит русскому народу». «Мы полагаем, что число русских людей, постоянно проживающих на островах, составит от одного до двух процентов. Однако финансовые инвестиции от россиян будут гораздо более значительными», — заключил он.
С предложением об аренде к властям республики еще в конце 2015 года обратился сын Бакова Михаил. В начале 2017-го президент Кирибати Танети Маамау лично отправился с инспекцией на острова. Ожидается, что к концу февраля он примет решение по вопросу заключения сделки с российским миллионером.
Ну и там самая статья на гуардиан: https://www.theguardian.com/world/2017/feb/07/russian-millionaire-plans-re-establish-romanov-empire-pacific-islands
Приведённый выше отрывок взят с ленты: https://lenta.ru/news/2017/02/07/empire/

Оффлайн Strazh

  • Имперская
    администрация
  • Форумный гуру
  • ****
  • Сообщений: 1927
  • Репутация. +33/-0
    • Просмотр профиля
Аренда недвижимости. Хоть и крупная, но только аренда. И если государством может быть, то новой страной нет.
Не задаю риторических вопросов.

Оффлайн Iaroslav

  • Имперская
    администрация
  • Форумный гуру
  • ****
  • Сообщений: 2389
  • Репутация. +49/-0
    • Просмотр профиля
Не недвижимости а земли.
А так - есть пример Аляски. Которая вроде как арендованная земля но при этом является частью совсем другого государства. Теоретически, благодаря подобному прецеденту может быть и суверенное государство на арендованной земле. Особенно если до истечения срока аренды на территории Карибате случится смена правительства.

Оффлайн Strazh

  • Имперская
    администрация
  • Форумный гуру
  • ****
  • Сообщений: 1927
  • Репутация. +33/-0
    • Просмотр профиля
Земля перестала являться недвижимостью? ))) (Острова перевозить будут?)  :thumbs_up:

А вот про вариант со сменой правительства соглашусь, а следовательно не исключено, что он уже прорабатывается...
Не задаю риторических вопросов.

Оффлайн Iaroslav

  • Имперская
    администрация
  • Форумный гуру
  • ****
  • Сообщений: 2389
  • Репутация. +49/-0
    • Просмотр профиля
Тут дело не в "перевозить". А в том, что для аренды крупных участком земли устанавливаются свои правила, оговариваемые арендным договором.
Вон, ту же Аляску в качестве примера вспомни.

Имхо там и без смены правительства есть множество вариантов. Например договор на полторы сотни лет. А потом апелляция к международным нормам с позиционированием проживающих на той земле как отдельной народности. Или ещё что-нибудь подобное... В общем наверняка есть какие-то хитрости. Вопрос только в деньгах.

Оффлайн Strazh

  • Имперская
    администрация
  • Форумный гуру
  • ****
  • Сообщений: 1927
  • Репутация. +33/-0
    • Просмотр профиля
Аренда Аляски уже давно истекла, но не вернули. К тому же сомнения есть, что в аренду отдавали. Например нам в школе говорили, что продали. То есть СССР официально не претендовал на Аляску даже умозрительно. Про аренду к стати стали говорить только уже около 2000-го.
Не задаю риторических вопросов.

Оффлайн Iaroslav

  • Имперская
    администрация
  • Форумный гуру
  • ****
  • Сообщений: 2389
  • Репутация. +49/-0
    • Просмотр профиля
Ну, с арендой или продажей там действительно как-то непонятно. Вроде в единственном документе, который есть, говорится об "уступке" без какой-либо привязки к датам.
Вот тут можно посмотреть: http://www.runivers.ru/bookreader/book9949/#page/422/mode/1up страница 421 документ 44518

Оффлайн Strazh

  • Имперская
    администрация
  • Форумный гуру
  • ****
  • Сообщений: 1927
  • Репутация. +33/-0
    • Просмотр профиля
Хе... в СССР не врали! Всё же продажа получается по факту, но обставлена как обмен подарками Россия подарила територию, а Императору подарили более семи миллионов золотых монет. Сколько там грамм золотой доллар весил? В 1853 году было принято решение выпустить монету большего диаметра за счёт уменьшения её толщины с сохранением неизменного веса в 1,672 грамма. Значит за семь тонн золота продали.
Первая редакция: Количество ежегодно выпускавшихся монет колебалось от 511.301 в 1850 до 4.383.149 в 1853 году
Вторая редакция: Количество отчеканенных монет в 1854 году составляло 783.943 штук, в 1855 — 824.883, в 1856 — 24.600,
Третья редакция: Ежегодное количество выпускаемых монет колебалось от 420 в 1875 до 1.764.396 в 1856 годах.
так что количественно хватало.
Не задаю риторических вопросов.

Оффлайн Iaroslav

  • Имперская
    администрация
  • Форумный гуру
  • ****
  • Сообщений: 2389
  • Репутация. +49/-0
    • Просмотр профиля
Ну, в общем мутная история.

Кстати вспомнился более однозначный вариант - аренда Гонконга Великобританией. Правда его всё-таки вернули Китаю.

 

Краткая информация об империи