Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Не получили письмо с кодом активации?

21 Сентябрь, 2017, 01:01:28
 

 Форумные тролли и энерговампиры.

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Iaroslav

  • Имперская
    администрация
  • Форумный гуру
  • ****
  • Сообщений: 2381
  • Репутация. +49/-0
    • Просмотр профиля

Форумные тролли и энерговампиры.

« : 30 Сентябрь, 2010, 18:39:25 »
Оба этих понятия существуют сравнительно давно (по данным википедии троллингу 20 лет,  сколько энерговампирам сказать затрудняюсь но на слуху данный термин вроде с перестроечных времён) и весьма известны. Упомининя о них можно встретить буквально повсюду, ровно как и ни у кого не вызывает сомнения их достоверность.
Так же стоит заметить, что при различных областях деятельности (энерговампиры действуют при личном контакте, а тролли исключительно по интернету) оба вышеупомнятых типа проявляют поразительное единнобразие в средствах и методах воздействия. А именно и те и другие в основном стараются манипулировать жертвой через общение, при этом не афиширую свою конечную цель.
Правда различаются их цели: тролли стремятся именно получить ощущение власти над жертвой (которое материально подтверждается наличием "годной копипасты"), а вампиры энергию  жертв.

На основе всего вышесказанного можно сделать вывод, что раз одни и те же методы дают в разных средах разные результаты (при чём, если энерговампиры, зачастую ещё и наслаждаются властью над жертвой, то о троллях, отвампиривших оппонента я пока не слышал) то среды обладают различными свойствами, применительно к собеседникам. Например если энергообмен между людьми при личном контакте не составляет особой проблемы, то энергообмен по интернету либо почти нвозможен, либо крайне затруднён.

И где ж я в данных рассуждениях ошибся?

Varlock

  • Гость

Re: Форумные тролли и энерговампиры.

« Ответ #1 : 30 Сентябрь, 2010, 20:16:51 »
в словах "энергообмен по интернету либо почти нвозможен, либо крайне затруднён"
энергообмен через инет может идти с той же самой интенсивностью, что и при личном общении.
основное отличие в том, что "задеть человека", вывести его на эмоции через инет гораздо сложнее чем при личном контакте. и реакции у людей обычно чуть менее яркие... но это обуславливается не свойствами инета, а тем что общение по инету люди воспринимают немного подругому...(ты находишься инкогнито и по морде тебе никто не съездит.)
так что тролли и вампиры преследуют одну и ту же цель, одним и тем же способом, просто в разных средах общения... (если ты думаешь что тролль не получает энергии, то ты наверно просто ниразу никого не троллил через инет, по полной программе ;)

Оффлайн Iaroslav

  • Имперская
    администрация
  • Форумный гуру
  • ****
  • Сообщений: 2381
  • Репутация. +49/-0
    • Просмотр профиля

Re: Форумные тролли и энерговампиры.

« Ответ #2 : 30 Сентябрь, 2010, 20:21:36 »
Дык в том то и дело, что троллил и настолько успешно что до сих пожимаю плоды.
И все внешние признаки эмоций у оппонентов были налицо. Да и, в той ситуации, не быть их не могло...
Но вот никакого притока энергии не ощущалось.

Впрочем, если тебе доводилось троллить и получать что-то от того, то можешь поделиться ощущениями и впечатлениями? А то я тоже хочу :)

Наблюдатель

  • Гость

Re: Форумные тролли и энерговампиры.

« Ответ #3 : 30 Сентябрь, 2010, 20:31:19 »
Интересный будет форум, если его администратор будет троллем и энерго-вампиром... :)

Оффлайн Iaroslav

  • Имперская
    администрация
  • Форумный гуру
  • ****
  • Сообщений: 2381
  • Репутация. +49/-0
    • Просмотр профиля

Re: Форумные тролли и энерговампиры.

« Ответ #4 : 30 Сентябрь, 2010, 20:40:27 »
Дык что энерговампиры, что тролли почти никогда не троллят/вампирят постоянно. Мало того, незнаю как вампиры, а троллинг это вполне себе сознательная деятельность, которой вполне можно заниматься в местах как по собственному выбору, так и в любое удобное для себя время.

Посему я решительно не вижу каким образом занятия троллингом или энерговампиризмом могут оказать какое-то влияние на форум, где я являюсь администратором.

Наблюдатель

  • Гость

Re: Форумные тролли и энерговампиры.

« Ответ #5 : 30 Сентябрь, 2010, 21:23:38 »
Шутка - шуткой, но есть такое понятие, как сетевая этика... ;)

Оффлайн Iaroslav

  • Имперская
    администрация
  • Форумный гуру
  • ****
  • Сообщений: 2381
  • Репутация. +49/-0
    • Просмотр профиля

Re: Форумные тролли и энерговампиры.

« Ответ #6 : 30 Сентябрь, 2010, 21:38:53 »
Наблюдатель, поясните плиз, что именно вы имеете в виду.

Наблюдатель

  • Гость

Re: Форумные тролли и энерговампиры.

« Ответ #7 : 30 Сентябрь, 2010, 21:59:11 »
Да, собственно, очень простую "вещь" - на всех нормальных форумах придерживаются т.н. "сетевой этики", свода правил, регулирующих форму сетевого общения в рамках доброжелательности, взаимоуважения и прочего... :)
Задачей администрации на нормальных форумах является контроль за соблюдением этих правил. А когда представители администрации начинают эти самые правила нарушать... получается... ну сами знаете, что получается ;)

Сожалею, что моя шутка
Цитировать
Интересный будет форум, если его администратор будет троллем и энерго-вампиром... :)
перешла в подобный разговор... К тому же, наверное, и не совсем по теме :)

Гоша

  • Гость

Re: Форумные тролли и энерговампиры.

« Ответ #8 : 30 Сентябрь, 2010, 22:11:01 »
Яр, отвечаю на твой вопрос. В данных рассуждениях ты ошибся... везде... Кроме первого абзаца....
А вот от этой фраы.... лично я упала мор лицом в са в клаву ...
Цитирую: " Например если энергообмен между людьми при личном контакте не составляет особой проблемы, то энергообмен по интернету либо почти нвозможен, либо крайне затруднён. 

Т.е. ты допускаешь, что возможен личный контакт БЕЗ энергообмена... Ну, предположим, два. комотозника на соседних койках отлично помолчали о погоде... .. Даже здесь я не уверена... Нет - уверена, что как раз на уровне энергетики контакт остается ....

Про общение по Инету...  тут вооще ВАУ!, Я лучше промолчу. Аргументируй-ка... Почему?

И кстати..все так уверены в существовании чистого энерговампиризма  и тролинга  и в их (ну в случае если уверены в их существовании) абсолютной  вредности для... ой... приличного общества?  :-)

Оффлайн Iaroslav

  • Имперская
    администрация
  • Форумный гуру
  • ****
  • Сообщений: 2381
  • Репутация. +49/-0
    • Просмотр профиля

Re: Форумные тролли и энерговампиры.

« Ответ #9 : 30 Сентябрь, 2010, 22:14:01 »
Цитата: 'Гоша'
Цитирую: " Например если энергообмен между людьми при личном контакте не составляет особой проблемы, то энергообмен по интернету либо почти нвозможен, либо крайне затруднён. 

Т.е. ты допускаешь, что возможен личный контакт БЕЗ энергообмена... Ну, предположим, два. комотозника на соседних койках отлично помолчали о погоде... .. Даже здесь я не уверена... Нет - уверена, что как раз на уровне энергетики контакт остается ....
Ну, я всего лишь написал что он не составляет никакой проблемы. Понять данную фразу действительно можно двояко, но ничего такого я в виду не имел.
Цитата: 'Гоша'
Про общение по Инету...  тут вооще ВАУ!, Я лучше промолчу. Аргументируй-ка... Почему?
Ну.. я пару раз сумел устроить очень хороший троллинг, но никакого прибытка энергии не ощутил.

Понимаю, конечно, что данный факт не смотрится достаточно убедительно, но это, увы, единственные факты, которые у меня есть по данному вопросу. Посему на их основе и сделан соответствующий вывод.
Цитата: 'Гоша'
И кстати..все так уверены в существовании чистого энерговампиризма  и тролинга  и в их (ну в случае если уверены в их существовании) абсолютной  вредности для... ой... приличного общества?  :-)
Ну, пользы я по крайней мере не вижу.

А насчёт абсолютности... если после общения с человеком регулярно чувствуешь себя уставшим и разбитым мне этого вполне достаточно что бы признать его энерговампиром.
Цитата: 'Наблюдатель'
Да, собственно, очень простую "вещь" - на всех нормальных форумах придерживаются т.н. "сетевой этики", свода правил, регулирующих форму сетевого общения в рамках доброжелательности, взаимоуважения и прочего... :)
Задачей администрации на нормальных форумах является контроль за соблюдением этих правил. А когда представители администрации начинают эти самые правила нарушать... получается... ну сами знаете, что получается ;)

Сожалею, что моя шутка перешла в подобный разговор... К тому же, наверное, и не совсем по теме :)
Тему мы в случае чего разделим.

А правила форума на этом форуме я нарушать и не собираюсь.

Благо ресурсов для общения на которых я не являюсь администратором в интернете немало. Это же не противоречит указанной вами сетевой этики?

Varlock

  • Гость

Re: Форумные тролли и энерговампиры.

« Ответ #10 : 30 Сентябрь, 2010, 22:19:24 »
Кстати, почему-то именно в данной теме упорно нехочет работать форма быстрого ответа...
уже пробовал и обновлять по всякому и перезаходить в тему и т.п. :) везде форма быстрого ответа так или иначе есть :) а в данной конкретной теме пустое место :)
дальше по теме :)
Цитировать
Впрочем, если тебе доводилось троллить и получать что-то от того, то можешь поделиться ощущениями и впечатлениями? А то я тоже хочу
Ну доводилось, и пару раз(правда только когда человек сам на меня нарывался ;)  ощущения - подъём настроения, сил, лёгкость во всём теле, и всё прочее, сопутствуещее резкому увеличению запасов энергии :) наподобии "опъянения от энергии"...
Насчёт того, почему у тебя не так могу сделать очень много предположений :) поищи, может найдёшь подходящее:
1) слишком большое участие в процессе троллинга. Если ты сам вкладываешь кучу энергии, то можешь незаметить притока, т.к. сам отдаёшь не меньше...энерговампирам тут легче т.к. им надо вывести из равновесия человека, а потом просто ловить всё что он изливает в окружающее пространство. Тролль же получает только то, что было направлено ему ;) (т.е. если человек на другом конце экрана вымещает злость на окружающее пространство то троллю с этого почти ничего не идёт.)
2) вариант "зацепленности", неоконченности процесса троллинга. т.е. если общение было прервано почти в самый интересный момент, опонент уже повержен и сломан, но ещё не разгромлен и не "смешан с грязью", то обычно образуется дырка-желание, довести разговор до конца, ощущение некокнченности дела.. кторое нейтрализует всё то, что ты мог с этого получить...
3) ты или твоя защита отвергают энергии, которые ты получаешь с троллинга :) (особенно если троллигн грубый, то энергия далеко не самая интересная и легкоусвояемая идёт ;) и совсем другое дело, когда троллинг тонкий и интеллектуальный, и схватка с опонентом шла на равных ;) тогда энергия гораздо интересней :)
4) вы со стражем(по крайней мере страж) восновном работаете с очень спецефичной энергией(эфиром)... эфир ощущается совершенно подругому, чем энергия астрально-эмоциональных уровней... и ты просто не выделяешь полученную с троллинга энергию, как энергию :) (а при осознанном вампиризме просто можно качат хоть эфирную хоть какую другую... эмоции просто проводником служат...)

Наблюдатель
Цитировать

Да, собственно, очень простую "вещь" - на всех нормальных форумах придерживаются т.н. "сетевой этики", свода правил, регулирующих форму сетевого общения в рамках доброжелательности, взаимоуважения и прочего...  Задачей администрации на нормальных форумах является контроль за соблюдением этих правил. А когда представители администрации начинают эти самые правила нарушать... получается... ну сами знаете, что получается
троллинг далеко не всегда является нарушением сетевой этики и т.п. :)

Наоборот, грамотный тонкий тролль ненарушит ниединого правила форума, как гласного так и негласного ;) но весь форум будет с упоением наблюдать за его темой :) (и естественно делиться энергией ;) )
вот кстати, как обычно под тему на беша появилас цитатка:
Цитировать
Здравствуйте, я представитель «зелёного сообщества», которое задолбало всех. Проще говоря — форумный тролль.
Сразу хочется оговориться, что тролли делятся на толстых, которые бросаются гадостями, от которых вянут уши, и тонких — своеобразных философов, которые способны вести дискуссии часами, до тех пор, пока оппонент не допустит ошибку.
Многие из нас — мастера слова. Нам часто дают политические и социальные заказы. Мы придумываем оригинальные лозунги и речёвки разным компаниям. У нас есть своё сообщество — закрытый сайт наподобие знаменитой Лепры. И кто же нас задолбал?
1) Школьники, которые встречались с троллями на просторах интернета и захотели вступить в их ряды. Как правило, они «пробивают» адреса членов нашего сообщества и просят дать приглашение на сайт. Некоторые туда попадают, но после прочтения тем про Диогена, творчество Франца Кафки и Мураками там не появляются, ибо скучно, либо флудят в темах а-ля «беседка».
2) Тот же контингент молодёжи, прочитав (вернее, пролистав) основные правила, дожидается первой атаки на форум и начинает бросаться непристойными выражениями в каждой теме, отвечать не по сути вопроса и переходить на личности. Естественно, либо настоящий троллинг сходит на нет, либо форум просто временно переходит в режим «только для чтения».
3) Наши противники, которые не находят слов, чтобы нам возразить по существу, и начинают бросаться жалобами на наше сообщество, добиваясь его закрытия. Уже около десяти проверок прошёл сайт, и ничего — до сих пор живёт.
4) Толстые, слишком толстые тролли. Я понимаю, что смешно написать: «Ты — ..., твоя мать — ...» или другую копипасту, а потом наблюдать за реакцией собеседника. Но смешно только раз или два. Потом вы начинаете откровенно бесить.
5) Заказчики, которые дают задание, согласовывают условия и сроки, а когда получают готовые тексты, заявляют: «А они же не оскорбительны, никак не угнетают наших конкурентов. Такое мы бы и сами написали». Во-первых, публичное оскорбление наказуемо. А во-вторых, даже если вы и хотите поливать всех грязью, почему бы не указать всех требований, согласовывая задание?
6) Все те, кто считает, что троллинг — это исключительно грязь, слабоумие, оскорбления и мат.

Может быть, мы какие-то неправильные. Может, нас мало среди прочий грязи в интернете. Но мифических зелёных представителей фауны тоже можно задолбать.

Оффлайн Iaroslav

  • Имперская
    администрация
  • Форумный гуру
  • ****
  • Сообщений: 2381
  • Репутация. +49/-0
    • Просмотр профиля

Re: Форумные тролли и энерговампиры.

« Ответ #11 : 30 Сентябрь, 2010, 22:27:05 »
Цитата: 'Varlock'
Кстати, почему-то именно в данной теме упорно нехочет работать форма быстрого ответа...

уже пробовал и обновлять по всякому и перезаходить в тему и т.п. :) везде форма быстрого ответа так или иначе есть :) а в данной конкретной теме пустое место :)
Я нашёл способ её отключать и, видимо, забыл включить для данного раздела. Прошу прощения. Сейчас допишу включу обратно.
Цитата: 'Varlock'
Ну доводилось, и пару раз(правда только когда человек сам на меня нарывался ;)  ощущения - подъём настроения, сил, лёгкость во всём теле, и всё прочее, сопутствуещее резкому увеличению запасов энергии :) наподобии "опъянения от энергии"...
Насчёт того, почему у тебя не так могу сделать очень много предположений :) поищи, может найдёшь подходящее:
1) слишком большое участие в процессе троллинга. Если ты сам вкладываешь кучу энергии, то можешь незаметить притока, т.к. сам отдаёшь не меньше...энерговампирам тут легче т.к. им надо вывести из равновесия человека, а потом просто ловить всё что он изливает в окружающее пространство. Тролль же получает только то, что было направлено ему ;) (т.е. если человек на другом конце экрана вымещает злость на окружающее пространство то троллю с этого почти ничего не идёт.)
2) вариант "зацепленности", неоконченности процесса троллинга. т.е. если общение было прервано почти в самый интересный момент, опонент уже повержен и сломан, но ещё не разгромлен и не "смешан с грязью", то обычно образуется дырка-желание, довести разговор до конца, ощущение некокнченности дела.. кторое нейтрализует всё то, что ты мог с этого получить...
3) ты или твоя защита отвергают энергии, которые ты получаешь с троллинга :) (особенно если троллигн грубый, то энергия далеко не самая интересная и легкоусвояемая идёт ;) и совсем другое дело, когда троллинг тонкий и интеллектуальный, и схватка с опонентом шла на равных ;) тогда энергия гораздо интересней :) )
4) вы со стражем(по крайней мере страж) восновном работаете с очень спецефичной энергией(эфиром)... эфир ощущается совершенно подругому, чем энергия астрально-эмоциональных уровней... и ты просто не выделяешь полученную с троллинга энергию, как энергию :) (а при осознанном вампиризме просто можно качат хоть эфирную хоть какую другую... эмоции просто проводником служат...)
Спасибо. Так сразу, боюсь, определиться не смогу. Но, попробую проанализировать и выявить соответствующий пункт.

Наблюдатель

  • Гость

Re: Форумные тролли и энерговампиры.

« Ответ #12 : 30 Сентябрь, 2010, 22:44:35 »
Цитата: 'Varlock'
Наблюдатель

троллинг далеко не всегда является нарушением сетевой этики и т.п. :)

Наоборот, грамотный тонкий тролль ненарушит ниединого правила форума, как гласного так и негласного ;) но весь форум будет с упоением наблюдать за его темой :) (и естественно делиться энергией ;) )
Согласен :)
Возможно, я был не совсем прав, т.к. под "троллингом" я имел в виду именно "толстый троллинг", как грубую провокацию, переходы на личности, я уж не говорю про прямые оскорбления... :)
А "тонкий тролллинг", как по мне, так вполне допустим, т.к. может внести нотку оживления в сухую или тупую тему :) Более того, практически все мы по жизни троллим в том или ином виде, не так ли? ;) Подколы, ирония, сарказм - вполне могут считаться разновидностями тролиинга...

В общем, резюме такое: пиявки - вещь неприятная, но в некоторых ситуациях и в ограниченном количестве они полезны :)

Гоша

  • Гость

Re: Форумные тролли и энерговампиры.

« Ответ #13 : 30 Сентябрь, 2010, 23:18:58 »
А как называются те, кто любит провоцировать на ..положительные эмоции? Тоже троли?

Оффлайн Kaa

  • Случайный гость
  • *
  • Сообщений: 12
  • Репутация. +1/-0
    • Просмотр профиля

Re: Форумные тролли и энерговампиры.

« Ответ #14 : 30 Сентябрь, 2010, 23:49:43 »
Кстати, один из подвидов трлллинга - Самоирония! Помнится года 4 назад будучи админом внутрисетевого чата довёл одного чела допускавшего оскорбления в адрес чатлан, до полной невменяемости, ни разу не оскорбив его никоим образом, а лишь издеваясь над собой - он мне: я ща прийду к тебе и набью морду - я в ответ выкладываю свой адрес, он ну всё ты толстый и я иду тебя бить - я в ответ: я такой толстый что прижму тебя пузом к стене и ты не сможешь дотянуться до моего лица! ну и в таком духе, весь чат ржёт над ним, что вполне естественно ))  вот так самоирония переплетается с троллингом!

Р/s кстати энергии я получил тогда немерянно!

 

Краткая информация об империи