Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Не получили письмо с кодом активации?

27 Октябрь, 2020, 08:45:09
 

 Уровень созидательности

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Sylfire

  • Имперская
    администрация
  • Форумный гуру
  • ****
  • Сообщений: 1552
  • Репутация. +4/-0
    • Просмотр профиля

Уровень созидательности

« Ответ #15 : 23 Декабрь, 2010, 22:22:36 »
находим острые камни и срезаем прутья-ветки-.... Из гибкого материала плетем корзину. С твердыми палками несколько человек идут вместе с теми кто разбирается в травах и прочем что растет съедобного. Пока одни собирают, другие охраняют. Это чтобы на поесть пока нет существенного ничего.
Для обогрева и охраны от диких животных - огонь. 2 сухие палки, в одной углубление, туда насыпается труха, вторая вставляется перпендикулярно и крутится до возгорания. Костер необходимо поддерживать постоянно. Когда наберется достаточное количество дров - на ночь делается огненный круг и выставляется охрана.
Из травы плетутся нити, веревки, которые используются для сетей, для отгораживания территории, для силков.

Оффлайн Чиж

  • Постоянный посетитель
  • **
  • Сообщений: 63
  • Репутация. +4/-0
    • Просмотр профиля

Уровень созидательности

« Ответ #16 : 24 Декабрь, 2010, 00:22:26 »
Strazh, какой обогрев, если дневная температура не ниже 22 градусов цельсия? Значит ночная не меньше 18, зачем обогрев? Не нужен нам обогрев... 

Ягоды понаходили, попитались..  Сразу скажу, как заядлый таежник, проведший около 8 лет в тайге, ни лук, ни копье в первоначальных условиях сделать нельзя. Во всяком случае такое, с которым можно пойти на дичь, любую... Потому на охоту никто не пойдет. Рыбу ловить тоже. Ну мы же люди из цивилизации, хотя и голые. Потому в первый день огонь добыли, ягод набрали, посуду сделали.. и все. Дров сухих набрали - все. Воды в кастрюльки глинянные набрали - все. Делаем лежбище. Лапник из пихты. Пихта то есть? Самый мягкий настил вниз и разгонит всякую мелкую хрень.. Если нет пихты, то еловый лапник. Но он жестче и будет к телу прилипать... Потому пихтовый.  Лапник сносим под высокие кусты. Кусты верхушками крепим друг к другу. Просто тонкие вершины веток перпутываем друг с другом. У нас получился сверху какой-никакой но навес. Он ни от чего не защитит, но на первую ночь пойдет. Ночной привал должен быть расположен чуть ниже костра и немного наклонен в сторону огня. Этого достаточно. Не факт, что в первый день мы вообще что-нибудь успеем сделать. Можно пойти в пещеру спать, но если температура высокая ночная, то на свежем воздухе лучше. Пусть племя будет 50 человек. Пока 25 делают лежанки для себя и для друга, остальные 25 делают серьезное жилье. Не факт, что его удастся сделать за первый день. Потому будем делать его дня три. 

Шалаш. Просто пытаемся за счет собствной силы наломать толстых ветвей длиной  метра 2-3. Длинее все равно не наломаем, но и 2-3 м хватит. Втукаем ветки более острыми концами в землю и усилием загоняем их как можно глубже в землю под углом 45 градусов к друг другу. Находим кустарник, наламываем более тонких веток и ими  обвязываем места соприкосновения. Обвязываем тонкими ветками и по высоте два-три раза. А потом на эти "обручи" накладываем и закрепляем олпять-таки  лапник, еловые, пихтовые или кедровые ветки. Долго такая конструкция не простоит, но нам и не надо. Надо на первые недели или месяцы. Не факт, что сделаем такие шалаши быстро, но для 25 человек (исходя из шалаш на 4-5 человек) такая работа - изготовить нужно для 50 человек - 12 шалашей - за три дня точно справятся. Потому первую ночь спим на лежбищах. Вода есть. Ягоды есть. По двое по паре часов охрана охраняет костер и поддерживает огонь. Значит сразу отпределились - 10 человек воины. Они охраняют ночью по очереи сон отдыхающих и так как огноь есть делают 6 костров по окружности внутри которых все и спят. 

Воинов - 10. Вождь - 1. Работников-строителей - 25, 14 человек - женщины - занимаются сбором сухого дерева и ягод. Больше в первый день все равно ничего не успеем. Спим. 

Оффлайн Чиж

  • Постоянный посетитель
  • **
  • Сообщений: 63
  • Репутация. +4/-0
    • Просмотр профиля

Уровень созидательности

« Ответ #17 : 24 Декабрь, 2010, 00:33:58 »
Завтра все работники строитеи, помимо шалашей, будут делать веревки из тонких веток. Длинные. Вязки такие: 

Женщины после того, как наберут ягоды заготавливают крапиву, иван-чай, коноплю. Ну что найдем... Все это разложим под солнышком на полянке.

Воины же свободные от подержания огня завтра будут искать округлые камни весом - 200-300 грамм и насобирают пяток кучек по 200 камней в каждой. 

А вождь будет думать. Ну а пока всем спать. 

Оффлайн Strazh

  • Император Атлантис
  • Форумный гуру
  • *****
  • Сообщений: 2651
  • Репутация. +33/-0
    • Просмотр профиля

Уровень созидательности

« Ответ #18 : 24 Декабрь, 2010, 05:02:58 »
Чиж, ты недооцениваешь сон без одежды на предмет замерзания при 15-20 градусах.
Глина же есть и прутья - шалаши мазанки будет недолго сделать.

Ну что ж моя очередь. 50-60 человек в племени
1. Местность: река, лесостепь.
2. Есть глина, галечник, деревья привычные: берёза, сосна, ива. В качестве бонуса может оказаться речной тростник.
3. О попытках и методах получения огня я уже сказал выше.
4. Половина племени занимается обрыванием травы и её лёгкой сушкой на солнце. Надо много.
5. Каждый смотрит на наличие нор, ползающей и летающей живности. Какая оказывается в пределах досягаемости камня или палки немедленно бьётся и стаскивается на стоянку (включая мышей, змей и т.п.)
6. Располагаемся на опушке леса. Четверть племени таскает к стоянке все коряги, сучья, сушняк, камни и если есть мох, ягоды, грибы. Коряги и камни сваливают по периметру, как естественный бурелом для защиты, а не только как дрова.
7. Восьмая часть занимается добыванием огня и свежеванием случайной добычи (п.5)
8. двое наблюдают за далью
9. остальные делают верши для рыбы из ивовых веток и устанавливают их в реке.
10. всё указанное выше займёт около 5 часов времени.
11. Обед. Съедаем что натаскали, обжигаем в костре палки, чтобы избавить их от веток и сделать заострёнными. Колем в костре камни. Устанавливаем колья по периметру, как рогатки. Рассматриваем как заготовки первого инструмента.
12. обустраеваем ограду из сучьев, если уже успели найти глину, то изготовление простейшей посуды и её прокаливание в большом костре. Изготовление черепков ради острых кромок.
13. Стаскивание подсохшего сена в большую копну - используем для коллективной кровати. (греет хорошо, а следующую неделю будет греть ещё лучше) Если успеваем  - делаем шалаши-мазанки на 3-5 человек каждый и каждый набиваем такой подстилкой.
14. вечер. проверка вершей. ужин если есть чем. установка вершей обратно, используем остатки дневной трапезы как наживку.
15. Дежурные по костру и стоянке сменные 8-12 человек. остальные идут спать.

Оффлайн Strazh

  • Император Атлантис
  • Форумный гуру
  • *****
  • Сообщений: 2651
  • Репутация. +33/-0
    • Просмотр профиля

Уровень созидательности

« Ответ #19 : 24 Декабрь, 2010, 05:18:45 »
У Палача вероятность того что вернутся ушедшие на 12 часов хода близка к очень низкой оценке, даже если они не встретят опасных зверей.

У Сильфы возникла проблема с дровами. Но завидую её умению плести верёвки из травы. сам могу только из сухой и медленно - минут двадцать на метр-полтора при толщине с палец и усилии на разрыв килограммов 10-15.

Чиж. Сначала всё равно глиняные кружки и кастрюли придётся обжечь. Это требует большого (полтора метра диаметром) костра и три четыре часа времени (по хорошему) потом плавное остывание ещё час-полтора.

Оффлайн Грифониус

  • Случайный гость
  • *
  • Сообщений: 46
  • Репутация. +0/-0
    • Просмотр профиля

Уровень созидательности

« Ответ #20 : 24 Декабрь, 2010, 10:31:45 »
Првостепенная задача это прокорм племени.
Женщины берут палки-копалки, и по выданным словесным инструкциям идут в поле копать коренья и собирать ягоды. Палка-копалка производится путем отлома оной от дерева (30-50 см в длину, 4-5 см в диаметре) и затачиванием об камень, путем поступательного движения вперед-назад в течение 10 минут с 4 сторон. Окончательная форма палки придается затачиванием об камень с постепенным повертыванием палки вокруг оси и одновременным продолжением поступательных движений.
Мужчины отправляются на поиски фруктов, гнезд личинок насекомых в деревьях, съедобных пресмыкающихся и мелких животных, которых не сложно поймать руками.

Поиск воды.
На поиски воды отправляется группа мужчин. Нужно найти чистый ручей или родник.
Поиск жилища.
Ищется пещера просторная и неглубокая рядом с источником воды. Таких пещер на данной местности много.
Все перебираются к месту жилища с найденными припасами.
Все сжирается. Часть людей отправляется на поиски снова.

Ночной обогрев.
Первые дни огня не будет. Придется спать в повалку, с перемещением обмороженных с края в центр.

С самого первого дня ведутся попытки добычи огня с помощью традиционных средств - сухих поленьев, палочек и сухого моха и травы. Также ведется мониторинг природных пожаров.
Огонь наконец то добывается. С этого момента он постоянно поддерживается в пещере.

Можно думать об организации охоты на животных...

Нивки

  • Гость

Уровень созидательности

« Ответ #21 : 24 Декабрь, 2010, 11:17:00 »
Страж, от хоч стреляй, но для меня все эти гальки и другие матерные слова есть камень
А погреться в первые пару недель и у костра можно... Тем более, что на улице тепло.
А съесть можно и ужика и лягуху, если чего... еще и грибы-ягоды. Этим женщины занимаются. Они же плетут и рыбьими косточками шьют.

Вождь понял, что растения можно и разводить возле домиков-шалашей. А потому, собираем семена.

Травой, глиной и, кому повезет, шкурами (ведь и дохленькие зверьки попадаются) утепляем шалаши.

Оффлайн PalachSpb

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 147
  • Репутация. +0/-0
    • Просмотр профиля

Уровень созидательности

« Ответ #22 : 24 Декабрь, 2010, 13:32:14 »
Не все грибы-ягоды одинаково полезны. Люди могут потравиться.
Моё племя знает как выглядят волнушки, лисички, сыроежки.
Из ягод: малина, брусника, черника, земляника, крыжовник, шиповник, смородина.

Гоша

  • Гость

Уровень созидательности

« Ответ #23 : 24 Декабрь, 2010, 16:08:15 »
мое племя улетело к Плеядам...
Не успеваю, братцы, даже спать. а уж огонь палочкой высекать... увы! а так хотелось..
Страж можно меня в комментаторы?

Оффлайн Sylfire

  • Имперская
    администрация
  • Форумный гуру
  • ****
  • Сообщений: 1552
  • Репутация. +4/-0
    • Просмотр профиля

Уровень созидательности

« Ответ #24 : 24 Декабрь, 2010, 23:41:01 »
Находим пух, сетчатые листья - все что может служить фильтром для воды. обмазываем корзины глиной и отправляемся за водой. в месте, наиболее удобном для подхода, делаем настил из тех же веток, распиленных острыми камнями, огораживаем частоколом из заостренных камнями кольев.
Делаем из веревок и гибких веток лук, отправляемся на охоту.
Пушной зверок будет и едой и шкуркой.
нож - деревянная палка, два камня - один который будет придавать форму другому и второй, для лезвия. примотаем веревкой из травы или сделаем распил острым камнем и вставим "лезвие".
деревянная штука для отбивки (забыла название) - доска с засечками. Доска обтесывается камнем, засечки делаются им же.
Шкурка снимается ножом, выскребается и отбивается, вымачивается, еще раз отбивается и выскребается. Пока отложим ее если она маленькая. В большую можно завернуться или накрыть ей шатер - много палок по контуру, обтянутых веревками, в шатре еловые лапы (в моем лесу есть елки!) для постели. Шатры накрываются лапами и большими шкурами.
Еще из зверка вытягиваются жилы и сплетаются между собой. Это более совершенная веревка, да и для тетивы она больше подходит.

Оффлайн Strazh

  • Император Атлантис
  • Форумный гуру
  • *****
  • Сообщений: 2651
  • Репутация. +33/-0
    • Просмотр профиля

Уровень созидательности

« Ответ #25 : 25 Декабрь, 2010, 00:55:37 »
Замечание:
Первые луки будут прутковые - стянутый корой пучок ивовых прутьев. На тетиву пойдут волосы самых длинноволосых членов племени из которых и будет сплетена подходящая бечовка.
Наконечники для стрел или отсутствуют (бьём мелкую дичь которой и удара хватит)  или  с примотанной к ним травой острым камушком, керамическим осколком.
А вот тем кто сможет стрелы сделать ... можно ставить памятник. Именно по этому я и взял себе бонус в виде тростника на реке.

Оффлайн Sylfire

  • Имперская
    администрация
  • Форумный гуру
  • ****
  • Сообщений: 1552
  • Репутация. +4/-0
    • Просмотр профиля

Уровень созидательности

« Ответ #26 : 25 Декабрь, 2010, 13:59:53 »
Тростник это удобно но не везде он есть.
поэтому - стрелы из удачно расколотых веток для начала подойдут. а баланс будем делать утяжелением глиной, камушками, перьями из пойманных в силки птиц.

Еще из оружия - праща - рогатина с той же самой веревкой, которая сплетается так чтобы было натяжение, то есть не из травы или волос, а из коры гибких веток, например ивы.

Оффлайн PalachSpb

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 147
  • Репутация. +0/-0
    • Просмотр профиля

Уровень созидательности

« Ответ #27 : 25 Декабрь, 2010, 18:29:57 »
С перым примитивным оружием можно пытаться поймать мелких животных, на что и отправляется группа товарищей  с копьями (острые палки) и камнями.
Возможно по пути они обнаружат недоеденный жищником труп - большая удача. Добыча будет принисена в деревню. Наиболее острые и подходящие кости будут использованы в качестве ножей или привязаны на конец палки в качестве наконеника (привязаны гипкими ветками или волосами). Из костей же будут сделаны первые иглы для пошива одежды. Остальные кости идут в строй материал для жилищ. Шкура очищена от остатков мяса (камнями), помыта в реке и выложена сушиться на солнце.
Если будут найдены детеныши животных, о часть из них можно оставить на развод - сделать ограждение в виде вбитых палок в землю или выкопав яму и туда поместить животных (тогда надо прорыть воотвод из ямы - глубокая лунка). Семена злаков или усы сьдобных ягод - можно покадить около поселка.

Оффлайн Sylfire

  • Имперская
    администрация
  • Форумный гуру
  • ****
  • Сообщений: 1552
  • Репутация. +4/-0
    • Просмотр профиля

Уровень созидательности

« Ответ #28 : 29 Декабрь, 2010, 22:16:06 »
Разведываем местность на предмет наличия живности, как съедобной, так и хищной, растений - съедобных и лекарственных, делаем соответственные запасы. Под потолком шалаша протягиваются жилы, на них сушатся пучки трав. Корни раскладываются на камнях. Ягоды сушатся на камнях же или в мелких корзинах.
Ищем соль.
Из дров делаем древесный уголь.

Делаем лопату - острый камень на палке, грабли - несколько сучьев привязываем к палке.

Оффлайн Strazh

  • Император Атлантис
  • Форумный гуру
  • *****
  • Сообщений: 2651
  • Репутация. +33/-0
    • Просмотр профиля

Уровень созидательности

« Ответ #29 : 30 Декабрь, 2010, 01:59:46 »
День второй - день восьмой.

1. Двое назначаются гончарами, четверо корзинщиками, пять-шесть таскают глину.
2. Двое костровых обязаны поддерживать огонь и готовить то что им притащат
3. 10-15 человек продолжают таскать сучья и камни.
4. 10 человек заняты изготовлением плетня вокруг стоянки.
5. остальные таскают всё что можно считать за еду , вытаптывают и выжигают кусты в районе стоянки, заготавливают сено.
6. Гончары занимаются в том числе изготовлением керамических скребков, ножей, наконечников. Когда сколы для ножей получатся достаточно острыми носильщики дров начинают с их помощью снимать берёзовую кору и носить к корзинщикам для предварительной обработки.
В дальнейшем плетём из бересты обувь, лёгкие куртки, туески.

 

Краткая информация об империи